luki - Nie 07 Sty, 2018 23:59 Temat postu: Odpala na chwilę, gaśnie i już nie odpala Myślałem, że już w nowym roku wszystkie problemy się skończyły, a tu jednak nie. W piątek zalałem jej tak z 12 litrów benzynki na shellu i było ok. Wczoraj wracając do domu nagle auto przestało reagować na pedał gazu, obroty spadły, podskoczyły, znowu spadły i już utrzymywały się chwile jak na biegu jałowym po czym auto zgasło. W trakcie tych skoków obrotów zapalał się i gasł check. Próby jego odpalenia nic nie dały. Po dłużej chwili (może ok. 30 minut), na parkingu (w oczekiwaniu na pomoc) spróbowałem ją odpalić. Chwyciła na krótką chwilę i zgasła. Obroty silnika w tym czasie skakały pomiędzy 0 - 1000 z hakiem. Kolejna próba już nic nie dała - tylko słychać było rozrusznik. Pierwsze co mi przyszło do głowy to walnięty regulator ciśnienia paliwa (to jest mój strzał), ale lepiej żeby ktoś z większą wiedzą zabrał tutaj głos. Pompę paliwa słychać jak nabija ciśnienie. Filtr paliwa nie wiem w jakim jest stanie. Ktoś może coś poradzić? AdiN - Pon 08 Sty, 2018 21:34 Mialem tak jak mi benzzyny braklo. A komp pokazywal 300 zasiegu 
Olaf - Pon 08 Sty, 2018 22:32 nie dymil? sprawdz poziom plynu i oleju. ja tak mialem jak uszczelka pod glowica szlag trafil. oby to nie to. a skoro sie check zapala, to sprawdz spinaczem czy nie wypluje jakichs kodow bledow. luki - Pon 08 Sty, 2018 22:40 AdiN, no właśnie mam tam ok ćwiartki baku. Olaf, jedyne co zauważyłem w sobotę (jeszcze przed awarią) to tyle, że jak się ją na jałowym przegazowało to szedł biały dymek ale później znikał. Albo filtr paliwa albo to coś kurde innego jest. Oby ta stłuczka z grudnia nie miała na ta bieżącą sytuację wpływu. I całe wyczekane marzenie idzie kurde w maliny 
jabol97 - Wto 09 Sty, 2018 10:32 luki, odepnij przewód zasilający od listwy i sprawdź czy daje mocno paliwem podczas pracy pompy, jeśli tak to filtr można wykluczyć luki - Sro 10 Sty, 2018 09:48 Na dzień wczorajszy: - auto postało ok 2.5 dnia na dworze i na benzynie odpaliła; w miarę jak silnik zaczął się nagrzewać (wskaźnik ledwo co się podniósł) obroty zaczęły spadać, podnosić się i auto zgasło - po ponownym ostygnięciu kolejna próba na benzynie i od razu przełączenie na gaz; na gazie doszła do temperatury roboczej, ale też coś jej nie leżało i po dodaniu jej więcej gazu zgasła - płyn w zbiorniczku utrzymuje się na stałym poziomie - błędów w kompie nie ma - cały czas kod 12 się pokazuje Ktoś ma jakieś pomysły? Chętnie też przygarnę kontakt do jakiegoś sensownego mechanika 
Olaf - Sro 10 Sty, 2018 21:27 pisz pw do stifa, jedyny sensowny jakiego znam
luki - Sro 10 Sty, 2018 23:40 Olaf, rozmawiałem z nim we wtorek. Podsunął pomysły by zobaczyć czy dolot, i układ zapłonowy jest ok. To będę działał w piątek. Jak by się komuś coś nasunęło to piszcie. Olaf - Czw 11 Sty, 2018 10:23 na dolocie ta guma szeroka do przepustnicy potrafi popekac na obwodzie, ale nawet jak mialem tak to odpalal, chodzil nierowno, ale nie mialem tak zeby nie chcial wogole odpalic. jak cewka impulsatora sie rozsypala to po prostu zdechl natychmiastowo i koniec, ale moze zawilgocona nie rozpasc sie calkowicie tylko dawac taki efekt? ewentualnie kopulka i palec, bo niemozliwe zeby padly na raz 4 kable czy 4 swiece. cewka i kabel od niej jest za to jeden, ale jeszcze mi nigdy nie padla cewka ta sama od nowosci. w kazdym razie sprawdzaj wszystko po kolei jak stif napisal. luki - Pią 12 Sty, 2018 19:00 Sprawdzone: - filtr paliwa - po obudowie widać, że nie jest pierwszej młodości - świece - nie są zalane ani zaolejone a ich kolor jest powiedziałbym ciemnoszary - stif wspominał żeby sprawdzić klapkę (która się znajduje w tej gumowej rurze co idzie od filtra powietrza do przepustnicy) czy się rusza; jest u mnie ze względu na LPG - klapka rusza się dosyć lekko - zmierzona też została kompresja na zimnym silniku - wyszło 1 i 4 cylinder 8 bar oraz 2 i 3 ok 7.5 Gość, który sprawdzał tą kompresję chwilę posłuchał jak ten silnik chodzi oraz jak go trzepie i powiedział, że jego zdaniem albo czujnik położenia wału jest skopany albo pale z kopułką. Powiedzcie mi czy Nexia ma w ogóle czujnik położenia wału? W teorii sklepów coś takiego istnieje: https://sklep.intercars.com.pl/produkty/286344-czujnik-walu-korbowego-korea-kb0023 ale nie wierze im do końca. Olaf - Pią 12 Sty, 2018 20:03 do lanosa czy nubiry. w nexii nie ma czujnika polozenia walu, jest aparat zaplonowy kapelos23 - Pią 12 Sty, 2018 20:09 Nexia posiada aparat zapłonowy więc jest pozbawiona takiego czujnika bardzo mała kompresja.
U mnie w 16v jest 13,13,13,14. w 8v miałem ponad 11 w zakatowanym silniku pijącym 1l oleju na 1000km. podmień cewke i aparat zapłonowy. Jak byś był z lubelskiego to sam bym ci to podmienił
Olaf - Pią 12 Sty, 2018 20:15 no fakt, u mnie taka byla w 125p przed szlifem. luki - Nie 14 Sty, 2018 22:38 A u was taka kompresja wyszła na zimnym czy ciepłym silniku? Bo tutaj gościu mi mierzył tylko na zimnym silniku. kapelos23, jedyny aparat zapłonowy na podmiankę mam z 8V - będzie pasować? Jesteś w stanie krok po kroku powiedzieć jak za tą podmianę zabrać? Czy ewentualnie sama cewka impulsatora aparatu zapłonowego mogła by być przyczyną? Pytam bo nie ukrywam, że fajnie jest naprawić samemu ale mam świadomość tego, że głównie brakuje mi wiedzy w tej dziedzinie, a dodatkowo nie chcę niczego obok spitolić na amen. kapelos23 - Pon 15 Sty, 2018 00:06 U mnie zimnym i ciepłym bardzo zbliżone wyniki. Aparat z 8v nie podejdzie, ale kopułkę i palec możesz wsadzić z 8v podmianka aparatu jest bardzo prosta bo trzyma się on na 1 śrubie na klucz 13. Pamiętaj żeby zaznaczyć położenie aparatu przy tej śrubie. Cewka tez może być przyczyną.
luki - Pon 15 Sty, 2018 13:41 kapelos23, dzięki za informacje. Pisząc cewka masz na myśli cewkę zapłonową czy cewkę impulsatora w aparacie zapłonowym? Olaf - Wto 16 Sty, 2018 09:06 skoro rozbierasz kopulke to sprawdz omomierzem opornosc cewki impulsatora w kopulce. nie powinna miec zera ani nieskonczonosci, sprawdze w domu w ksiazce ile powinna miec. do pomiaru trzeba jedna koncowke odlaczyc od ukladu. i nie trzymaj palcami za koncowki omomierza bo zafalszuje wynik w pewnym stopniu, mierzac ci przy okazji opornosc skory
Olaf - Wto 16 Sty, 2018 18:02 uzwojenie cewki 500-1500 om. luki - Czw 25 Sty, 2018 11:37 Olaf, dziękuje za informacje. Ze względu na brak czasu by samemu zająć się autem, trafiło do mechanika. Jak będę wiedział co mu było to napiszę (może komuś się przyda taka informacja). Sysiu - Pią 26 Sty, 2018 09:25 Ta kompresja jest bardzo zastanawiająca. Rozrząd ci się nie przestawił ? Jeszcze pamiętam, że jak się odpinało map sensor to tez gasła. Może podciśnienie masz nieszczelne na map sensorze ? AdiN - Pią 26 Sty, 2018 12:06 Nie no, jak nie ma kompresji to raczej coś poważniejszego jest na rzeczy. A wszyscy wiemy, ze 1.5 w wersji 16v lubilo sobie uszczelke dnuchnąć
luki - Sro 31 Sty, 2018 12:58 Sysiu, ale to z przestawionym rozrządem mogłaby gasnąć w trakcie rozgrzewania się? AdiN, no kompresja raczej nie powala. Albo to jest wina gazu, który coś mógł nabroić w silniku albo może faktycznie uszczelka. Na chwilę obecną czekam na informację co jej właściwie dolega. Najchętniej to bym ją do stiffa oddał, ale siła wyższa. kapelos23 - Sro 31 Sty, 2018 22:22 Ale co ma lpg do kompresji ? Ja również skłaniałbym się ku sprawdzeniu rozrządu. Ja miałem sytuacje że osłona rozrządu lekko się wygieła i ocierała o pasek rozrządu i po 6tyś km wytarła go do połowy  Aż pewnego razu miałem problemy z pracą silnika. ciężko odpalał i gasł. Okazało się że rozrząd przestawił się o 4 zęby  jeszcze z 1 ząb i piękna kolizja
luki - Nie 18 Lut, 2018 00:10 Trochę to trwało, ale autko już jest  (dokładnie od odebrałem je w czwartek; ciesze się jak nie wiem że jest znowu ). Z tego co rozmawiałem z gościem to aparat zapłonowy został przeczyszczony i sonda lambda się zawieszała (została wymieniona z firmy NTK). Póki co wygląda, że jest w porządku. Czas na obserwacje .
Dziękuje wszystkim za wskazówki / sugestie. AdiN - Nie 18 Lut, 2018 16:44 Ankonpresji nadal nie ma? luki - Wto 20 Lut, 2018 11:35 Z tego co porozmawiałem z gościem wynika, że po naprawie kompresja nie była już sprawdzana. Może współwinny kiepskiemu wynikowi kompresji jest akumulator, który podobno musiał być podładowany w trakcie naprawy. Jak wrócę do domu to wrzucę wyniki kompresji bodajże z 2016 roku. Kompresja na dzień 6.09.2016 1-11, 2-10, 3-10, 4-10 Olaf - Sro 21 Lut, 2018 20:35 taka kompresja to naprawde malo, nie zre ci oleju jak lokomotywa??? luki - Czw 22 Lut, 2018 22:56 Olaf, nie zauważyłem jakiegoś ubytku prócz tego, że na przeglądzie jakoś mokrawo było w okolicach miski olejowej. Jak by wcinała olej to nie kopciła by na niebiesko / fioletowo? Olaf - Pią 23 Lut, 2018 16:40 w zimie to raczej trudne do zobaczenia, w lecie latwiej, ale powaznie to kompresja powinna byc chyba powyzej 14, wiec twoja wartosc to naprawde malo... luki - Pon 26 Lut, 2018 12:48 Olaf, dzięki za informację. Pechowo problem wrócił znowu. Wczoraj po powrocie z Gliwic, stanąłem sobie na parkingu i kulturalnie żeby autko się trochę doładowało przegazowałem ją parę razy (obroty były z przedziału 4-5 tys). Powróciły niskie, skaczące obroty i wrażenie jak by silnik miał zaraz zgasnąć a zarazem próbował normalnie pracować. Widząc co jest grane zgasiłem ją. Odczekałem krótką chwilę (max 2 minuty) i spróbowałem ją odpalić - zero reakcji. Rozrusznik kręci, pompę słychać. Wykluczam układ zapłonowy i paliwowy bo gdyby tak było to bym nie pośmigał ok tygodnia autem. Olaf - Pon 26 Lut, 2018 13:04 aparat zaplonowy przeczyszczony. a ja bym dalej obstawial cewke impulstora do sprawdzenia. obeschla u mechanika w garazu i zaczela normalnie dzialac, a wilgoc, czy mroz i skraplajaca sie para zamarzajaca na mrozie i znowu nie laczy. choc to tylko moje przypuszczenie, stif powinien zweryfikowac, bo ja to tylko ze swoich doswiadczen ze swoja nesia, a on mial ich multum do zrobienia
luki - Czw 01 Mar, 2018 10:16 Olaf, kurcze może masz rację. A powiedz mi. Czy cewka impulsatora dawałby o sobie znać właśnie wtedy kiedy przegazujesz auto bo tak na obrotach 2-3,5 tysiąca wyglądało oki. Tak czy siak jutro się zbieram do tych gości co czyścili aparat i wymienili mi sondę lambda (najwidoczniej niepotrzebnie). Olaf - Czw 01 Mar, 2018 11:39 cewka impulsatora albo pada nagle i jest nie do odpalenia, albo na wilgoci zaczyna przestawac dzialac, a po przesuszeniu jeszcze dyga. az do ostatecznego konca, zadna filozofia na zdjetej kopulce wyjac ja i zmierzyc opornosc samej cewki , ewentualnie na uplywy do masy , raczej powinna byc wtedy nieskonczonosc oporu. w kazdym razie po zdjeciu kopulki to formalnosc sprawdzic cewke. juz mialem chyba trzy razy zmieniana przezz prawie 600kkm oprawca_1978 - Sro 07 Mar, 2018 05:46 Nominalne ciśnienie sprężania dla silnika 8V w Nexii to 1,2 MPa, a dla 16V 1,3 MPa. Nie powinno ono wynosić mniej, niż 80% tej wartości przy pomiarze a maksymalna różnica ciśnień nie powinna przekraczać wartości 20%. Pomiar ciśnienia sprężania wykonuje się na całkowicie naładowanym akumulatorze, przy wykręconych wszystkich świecach, wyjętym bezpieczniku pompy paliwa, przy wyjętym filtrze powietrza, przy całkowicie wciśniętym pedale sprzęgła. Silnik ma być po jeździe, ciepły. Należy pamiętać, że nie liczy się też samo ciśnienie, wskazane przez manometr, ale także sposób jego narastania, im szybszy, tym lepiej. Warto też zrobić tzw. próbę olejową, tj. dwa pomiary ciśnienia sprężania, na "sucho" i po wlaniu łyżki oleju do cylindra przed pomiarem. Jeśli pomiar przy wlanym oleju da poprawę ciśnienia sprężania - oznacza to że trzeba robić pierścienie na tłokach, jeśli wartość nie zmieni się, to oznacza, że albo zawory trzeba robić, albo rozrząd jest przestawiony, tudzież jest przedmuch między cylindrami. Jeśli jest, to przy pomiarze dwa sąsiednie cylindry będą miały wyraźnie mniejsze ciśnienie, niż dwa pozostałe. I tyle filozofii. luki - Pon 12 Mar, 2018 22:36 oprawca_1978, dzięki za wytłumaczenie. Jak ten szpecu nic nie poradzi to poproszę kolegę o przebadanie tej cewki w aparacie i wymianę. Gorzej chyba być już nie może czy może?
Edit: 17.03.2018 Oporność starej cewki: 735 ohm Oporność nowej cewki: 745 ohm Tak wygląda aparat po rozebraniu: 
A teraz pytanie. Jak oznaczyć położenie "płetwy" aparatu względem palca rozdzielacza tak żeby po wymianie cewki wszystko było po staremu? Palec kumpla na drugim zdjęciu wskazuje linię prostą jaką wytyczyliśmy od oryginalnego ułożenia palca do końca aparatu.  
Dla potomnych Cewka w aparacie zapłonowym była do kitu więc wpadł używany aparat zapłonowy. |
